As torcidas se matam, e os clubes se fingem de mortos
27/03/12 07:10
E a Federação Paulista de Futebol resolveu proibir as torcidas Mancha Verde e Gaviões da Fiel de ir ao estádio.
Mais uma medida inócua, demagógica e que não vai dar em nada.
Enquanto isso, a polícia continua despreparada, os políticos fingem que o problema não é deles, e as leis não são cumpridas.
E os clubes? Onde entram nessa história?
Ora, os clubes não apóiam as organizadas? Não dão ingressos e até custeiam viagens? Não marcam “reuniões” entre os chefes de torcidas e o time?
Então os clubes também deveriam ser responsabilizados quando as torcidas brigam na rua e se matam.
Enquanto existirem torcedores profissionais, que trabalham como verdadeiros leões-de-chácara dos clubes, estes deveriam também ser punidos com multas altas, suspensões e perda de pontos no campeonato.
Fiquei estarrecido, por exemplo, ao saber que o Palmeiras pretende homenagear o torcedor morto (leia aqui). Mais uma prova da cumplicidade entre clube e organizadas.
Toda vez que acontece um incidente mais grave entre torcidas, voltamos à velha discussão: até quando o futebol brasileiro vai aceitar as organizadas?
Digo “mais grave”, porque alguns incidentes, embora revoltantes, já se tornaram tão corriqueiros que a gente nem se espanta mais.
Em São Paulo, não existe mais clássico de duas torcidas. E nós aceitamos isso passivamente. Virou regra. No último Brasileirão, o mesmo aconteceu em Minas Gerais.
Morei um bom tempo próximo ao Pacaembu e cansei de ver o comércio da rua fechar mais cedo em dia de jogos. Os comerciantes preferem perder faturamento a correr o risco de saques e depredações.
Depois, os dirigentes ficam se perguntando por que o público nos estádios está diminuindo.
Domingo, eu estava vendo o jogo do meu Flu na TV. Era contra o Bonsucesso, em Moça Bonita. Menos de duas mil pessoas na arquibancada, num estádio caindo aos pedaços e com um gramado que parecia uma trincheira da Primeira Guerra.
O jogo estava tão ruim que as câmeras passaram um bom tempo mostrando um grupo de torcedoras adolescentes se divertindo na arquibancada, dançando e rindo. Uma imagem muito bonita.
Pena que imagens assim só aconteçam em jogos vazios, quando ninguém está prestando atenção. Porque levar seu filho para assistir a um clássico, hoje, é uma irresponsabilidade. Estamos formando uma geração de torcedores que só sabem torcer pela TV.
Belo post, Barça. O futebol brasileiro, que já foi o melhor do mundo disparado, hoje vive de migalhas da TV. Logo, logo será substituído por UFC e Rugby, tanto é que a Grobi já comprou os direitos.
A europa da decada de 80 vivia uma situação de caos tambem com torcidas onde teve seu ponto tragico o jogo entre Liverpool e juventus em 1985, o Estádio de Heysel, na Bélgica, onde a seria UEFA baniu os times ingleses por 5 anos das competições continentais. Ja passou da hora de ter aqui algo pelo menos proximo e que foi a salvação do futebol na europa em especial a Inglaterra quem vai em estadio ingles hoje nao ve grades separando publico do gramado.
O pior cêgo não é o que não tem a visão, é aquele que enxerga e não quer ver. Quanta incompetência? Estou definitivamente fora dos estádios.
Todos “somos” responsáveis até porque estes pseudo-torcedores são em sua maioria os mesmos vandalos das escolas públicas ou particupares. São os mesmos que queimam indios, empregadas (sorry achei que fosse uma prostituta) e saem impunes.
A imprensa tem a sua parcela de culpa, a cada programa de esportes teimam em usar termos de guerra, (luta, briga, guerreiros, clássico da morte etc etcetc)
nem o samba escapou, até porq como não sabem brincar precisam desfilar em dias separados.
Até quando vamos (NÓS A SOCIEDADE) passar a mão na cabeça de todos??
Ah me esqueci. E VIVA A COPA 2014
Partidas com estadios vazioa como punição, seria otimo! Punido o Time e a torcida, só poderia voltar quando determinado pela justiça!
Você nunca vê esse tipo de babaquice acontecendo em esportes como Formula 1 e Tênis.
nem natação e campeonato de pebolim
Se medidas drásticas, severas do governo houvessem sido tomadas desde a época do Massacre no Pacaembu em 95, não iriamos mais ter mortes entre torcedores.
Ocorre o oba oba das autoridades e debates mil , uma suspensão ali outra acolá para torcida X ou Y e depois tudo volta na mesma.
Olha, Barça… sem querer dar uma de “bonzão” nem de “revoltado sem causa”, vou te dizer uma coisa:
Infelizmente, está na hora de dizermos “chega!” ao futebol.
Trata-se do único esporte que não evoluiu tecnicamente nos últimos 20 anos. Ao contrário disso, o jogo se torna cada vez mais arrastado, burocrático, desinteressante, seja onde for.
Os times estão cada vez mais covardes e os jogadores são descompromissados. Não há entretenimento, apenas fanatismo. Como bem disse o técnico Muricy Ramalho certa vez, que vá ao Theatro Municipal quem queira ver espetáculo.
Com raríssimas exceções para alguns clássicos na Premier League, Champions League e recitais do Barcelona contra algum time minimamente respeitável, não resta mais nada que mereça ser assistido no “mundo da bola” hoje em dia.
Viva a NBA, que – mesmo ainda não igualando a atração fenomenal que despertou nas décadas de 80 e 90 – novamente está em alta, com grandes jogadores e belas partidas (pelo menos desde 2005). Experimente.
É triste que a tal paixão masoquista do brasileiro nos prive de uma cultura esportiva mais diversificada. Só se pensa em torcer, torcer, torcer… ninguém fala em apreciar um bom jogador, uma bela jogada, todos só têm olhos para seus times, seus pueris bibelôs.
Parafraseando VOCÊ MESMO, digo que as pessoas estão passando cada vez mais tempo consumindo futebol, mas, talvez, não apreciando futebol.
Grande abraço!
Cara, já curti NBA, mas essa coisa de melhor de sete jogos não dá.
Também queria conseguir me livrar do futebol, mas basquete não dá…muito chato ainda mais nba!Vôlei acho mais interessante.
Pô, Barça! Melhor de sete é o grande barato da brincadeira! rsrsrsrs
Andre,
Sou palmeirense,frequentava estadios desde meus 07 anos,vi os maiores jogadores de futebol em campo,Ademir da Guia,Luiz Pereira,Rivelino,Pedro Rocha,Pelé,Clodoaldo,Eneas e por ai vai…..gritei como um louco pelo meu time,fugi de casa para ver um classico Palmeiras x Corinthians,meu time perdeu apanhei da minha mãe e te digo faria tudo de novo….outros tempos,hoje nem cerveja voce pode beber no estadio…..jogador que se preocupa mais com o corte de cabelo do que com futebol.Triste!
O rapaz que morreu ,tenho pena da familia,porque se tem escolta para torcida organizada é porque boa coisa não acontecer(gostaria de escolta tambem quando saio a noite…..)então ele sabia como eles mesmos dizem que haveria treta……tudo isso é muito triste e desanimador,que tempos são esses que estão por vir.Tenho medo.
Ps.Ontem com insonia sintonizei no canal TCM e fui presenteado por dois filmaços primeiro A Ultima Sessão de Cinema de Peter Bogdanovich e na sequencia Monthy Python O Sentido da Vida……ai é que o sono foi embora de vez.Classicos.
Belíssima sessão dupla!
Vc viu o blog do MAURO CEZAR PEREIRA , André ?
http://espn.estadao.com.br/maurocezarpereira/post/247959_VIDEO+TORCIDAS+EM+GUERRA+TESTEMUNHA+DA+BATALHA+EM+SP+CONTA+O+QUE+VIU#video
Os lideres desses arruaceiros são conhecidos, todos os baderneiros sabiam o local e hora da confusão pelas redes sociais. Acha os envolvidos, e prende por uns 6 meses. O cara nunca mais entra nessa e os outros pelo exemplo param também. Mas infelizmente aqui é Brasil, onde vc mata uma pessoa dirigindo bêbado, em alta velocidade ou os dois e se livra pagando cesta básica.
Isso aqui é o paraiso da impunidade, por isso ninguém não está nem ai com lei e ordem, e vai piorar.
Concordo plenamente com vc Ricardo. Nossas leis garantem ao infrator que eles não serão punidos. Não temos como esperar outra coisa a não ser a piora deste quadro que aí está.
Fico pensando o que pode acontecer daqui há 2 anos, quando a Copa começar. Imagine um jogo da Argentina onde os torcedores hermanos devidamente uniformizados façam festa pra sua seleção, mesmo que o jogo não seja contra o Brasil. Será que polícia será capaz de oferecer segurança?
É muito simplista jogar o problema unicamente nas costas da polícia, quando temos um problema de ordem cultural, de falta de educação e de impunidade. E todos sabemos que quando a polícia age com mais rigor, seus membros são massacrados pela imprensa e por muitos da sociedade.
André na minha opinião é problema da Policia e da Justiça que nada faz, ninquem fica preso ninquem é processado, nada. Não são torcedores de nada, se escondem atras de uns símbolos para justificar a barbárie, como no fascismo e no nazismo. A segurança pública no Brasil é piada de mau gosto. Acho impossível não identificarem esses marginais e fazer o que manda a lei. Falta boa vontade e coragem pra encarar o problema seriamente, como nos casos de intolerância, homofobia e das favelas queimadas aqui em São Paulo.
Meu caro João, brigas entre torcedores, arruaças tem como punição o pagamento de cestas básicas ou prestação de serviços a comunidade. No caso da prestação de serviços, não temos um órgão da justiça para cobrar se realmente está sendo cumprido; Na maioria das vezes estes bandidos são mandados para cumprir serviço em órgãos públicos e você acha que tem alguém lá com coragem de fiscalizar se eles estão realmente trabalhando.Caia na real, a polícia até que faz seu papel, mas quando chega na outra ponta vê que nada funciona. é isto.
Minha sugestao é locar o estadio do pacaembu por 12 horas e convocar os torcedores organizados de todas as torcidas a ficarem se matando até nao sobrar mais nenhum.
Ótima proposta, a melhor de todas, não ficaria nenhum desses animais vivos!!
Andre, futebol é um esporte, um conjunto de regras e objetivos, apenas isso, mas há muito tempo que ele deixou de ser um esporte no Brasil para se tornar um apanagio de vidas vazias, uma justificativa existencial quase religiosa motivada por uma propaganda midiatica histérica… Vidas vazias se encontram as duzias em qualquer esquina, criaturas perdidas sem eixo afetivo nem profissional, receptaculos para qualquer discurso facil de camisas pardas, e são isso as tais “torcidas”: gangues de camisas pardas, prontos para destilar e fomentar seus pogroms de ódio…Não há futebol nessa estória, nenhum amor por camisas, nada disso, é apenas ódio mesmo (é o zé ninguém do Wilhelm Reich em exercicio pleno)… Quanto as policias, elas são o que são, organizações securitarias que refletem a sociedade que as contratam… Agora, com certeza nada é mas representativo de um pais que as suas ruas e suas arenas (estadios são locais de aclamação coletiva, o pathos social de um povo), nos orgulhamos das nossas?? Mas esse é o pais que todos desejamos, não fosse isso ele não existiria, ou seria outro muito distinto… enquanto isso vamos chamar a policia, o governo, e quem mais??? O ovo da serpente esta dentro das casas, de todas as classes sociais, e não ha cordão de isolamento ou prisões que o impeçam de chocar… enquanto isso a industria do dinheiro “desportivo” movida pelos idiotas vai muito bem, obrigado.
Eu sou corintiano e acho o maior absurdo o ex-presidente do Corinthians, ser um dos fundadores de uma torcida uniformizada (PAvilhão 9). Só por ai vc já imagina se as torcidas não tem vinculos com os clubes
Agora, eu gostaria que alguém me explicasse COMO as nossas autoridades absolutamente geniais farão para barrar a entrada das organizadas no estádio: tatuando os caras na testa? instalando um chip que gritaria ‘organizado’ quando o cara tentasse cruzar a catraca?
Afinal, qualquer pessoa com meio neurônio funcionando sabe que proibir a organizada de entrar só faria sumir as camisetas que os identificaria – a presepada toda continuaria ali…
Também gostaria de saber. Sendo que qualquer um que frequenta estádios sabe exatamente quem são os chefes das organizadas.
Aqui em Banânia, as aberrações começam nas barbáries cometidas por estas bestas-fera que se matam no meio do rua, e terminam na abordagem incompetente ou desonesta das “otoridade”. Óbvio que barrar as facções é impossível. O que os imbecis de polícia, federações, clubes e governo deveriam fazer, só pra começar, era determinar que qualquer desses vagabundos pego com arma, droga ou simplesmente por estar junto de um bando armado fornecesse o R.G.. Todos, então, que quisessem ir ao estádio, teriam que apresentar o documento. “Ah, mas eles falsificariam!”. Eles poderiam falsificar à vontade, não fosse aqui a república das bananas, porque há como informatizar o processo de venda de bilhetes e a entrada de público, de tal modo que se poderia verificar já no ato da compra e/ou da entrada se aquele documento é legítimo ou falso. Mas, claro, esse barulho todo vai durar mais uns dois ou três dias e, como aconteceu nas outras centenas de vezes em que morreu um, tudo continuará como antes.
Esses incidentes lamentáveis entre as torcidas organizadas lembram filmes como A Laranja Mecânica ou Clube da Luta. Filmes proféticos.
Nada vai mudar enquanto não houver punição (aliás, isso serve para todos os problemas desse país).
Bandido só aprende na porrada, não com cartilha, medidas educacionais, pedidos de “por favor” ou medidas paleativas.
Concordo inteiramente. Mas é preciso punir TODOS os responsáveis: os torcedores organizados, os clubes que os apóiam, os políticos que não fazem nada para resolver a situação, e a polícia, que há anos se mostra incompetente para lidar com o problema.
Totalmente de acordo, rodrigo. O resto é hipocrisia barata.
Ótimo texto, Barça, como sempre.
Procuro fazer o máximo esforço para não generalizar mas, vendo episódios como esse, não dá para não julgar as torcidas organizadas como apenas uma coisa: um bando de maloqueiros, que usam a desculpa esfarrapada de “torcer’ por um time para perpretar todas essas barbaridades que estão aí abarrotando o noticiário.
Eu já gostei bastante de futebol, e já torci muito. Hoje, não perco mais meu tempo com esse esporte, por diversas razões. Mas a principal, sem sombra de dúvida, é ver como os times se calam diante da ação desses patifes, e não se posicionam de modo claro diante de tudo isso. Mais do que talento, anda faltando ética no nosso esporte – na sua forma mais elementar.
E nem vou perder meu tempo falando dessa medida patética de proibir a entrada das uniformizadas em campo; ou melhor, a única coisa que posso falar é: essa medida patética é realmente a cara do nosso país!
Barça, o problema não é nem dos times, mas do MP que vem sendo conivente nos ultimos anos com as torcidas organizadas. São gangues, todos sabem disso e nada tem a ver com futebol.
Fiquei sabendo da briga sem querer. estive no local logo depois para visitar minha avó, que mora sozinha algumas ruas dali e ela relatou mais de 300 pessoas armadas na rua dela. Resumo: população com medo e o MP apoiando isso! Outra coisa imbecil é escolta da PM. Fecham o acesso de ruas importantes da cidade para esses senhores pasarem tranquilamente…
ÁS 12:30 todos já sabiam da briga e possivel morte de um rapaz. Cabia ao Governador ou Prefeito ou os times impedirem a realização do jogo.
Cabia ao governador mandar viaturas para prender todos os vagabundos, não impedir o jogo. Aí vc está punindo o torcedor comum, que não tem nada a ver com as organizadas e só quer ver seu time.
André, não vejo como uma “punição” o cancelamento do jogo, até porque eu estava lá. Mas para ajeitar a casa essa seria uma das primieras medidas. Com a morte em Campinas o campeonato deveria ser paralisado. Os clubes, torcida, federação, todos na Inglaterra foram punidos depois de Heysel. E lá as coisas melhoraram. Nem sabemos por onde começar, para mim seria uma boa assim.
Concordo Cesinha. A morte de um torcedor, mesmo que de organizada, é motivo suficiente para que tudo seja paralisado. Somente com o envolvimento de todos (clubes, imprensa, patrocinadores, federações) será pensada uma solução definitiva. Se não for assim continuarão a surgir idéias demagógicas e ineficazes.
O que o governo tem a ver com torcedores que vão a um estádio de futebol para brigar?
Antes era a banalização. Mas o que estamos assistindo agora é a institucionalização da violência, graças à mídia e à internet. A mídia eleva à categoria de ídolos homens bombados, cheios de tatuagens e prontos para matar: os lutadores de UFC.
Enquanto a TV traz fama aos violentos a internet encarrega-se de popularizar o, digamos assim, esporte.
Quando o tumulto na apuração dos votos do último carnaval em São Paulo ganhou ibope na TV, um leitor comentou que o protagonista da confusão é um forte candidato ao próximo BBB graças aos músculos e à boa pinta que tem. Bem observado.
O Panico na TV chegou a exibir vários programas gravados com o musculoso Zina. Quem era Zina? Ex penitenciário, Zina era um desequilibrado mental que vivia nas ruas, andava armado e metido em brigas. Acabou preso não sem antes dar autógrafos para os fãs.
A saída para nos protegermos da onda violência é sentir medo, o mais primitivo dos sentimentos.
Como assim? O governo tem a OBRIGAÇÃO de garantir segurança aos cidadãos. Nenhum governo fez nada para coibir as torcidas. Você paga imposto e tem o direito de ir a uma partida de futebol com tranquilidade. É claro que os governos municipais e estaduais têm culpa por essa situação.
Viram, o que adiantou a proibição das cervejas nos arredores do estádio? As mortes ocorreram quatro horas antes do jogo começar e do lado de fora.
Lembrando que antes do jogo começar houve uma briga muto grande na praça Charles Muller entre torcedores e polícia.
E essa proibição de torcida organizada
não entrar dentro do estádio é balela. As camisas não entrarão, entretanto os que causam a baderna sim. O que impede o cara de comprar um ingresso e ir na arquibancada ou em outro setor? Nada. Se eu não me engano, a Gaviões tem 100.000 cadastrados.
Dúvido que a polícia em dia de jogo conseguirá cadastro de todos.
E as brigas na maioria das vezes são no caminho do estádio, ou seja o que vai garantir que o cara de bem irá com segurança até o estádio?
Uma das coisas que mais queria é ir em um clássico, mas depois desse domingo, a melhor coisa a fazer é ficar em casa (infelizmente).
Obs: Como em toda a sociedade, não são todos da T.O. que causam a baderna, mas o 1% que faz m… deixa a sua marca “e muito bem”.
Daniel….não é apenas 1% da organizada que é bandida não. Aliás, a maioria da diretoria está envolvida nessas brigas. E as brigas não são no caminho do estátio, e sim marcadas previamente em locais afastados. Quem estava indo ao jogo às 10:30, quando o apito soaria apenas às 16:00? Houveram 2 mortes, mas nenhuma vitima neste caso.
Tenho que concordar que não é somente 1% de “torcedores” das T.O. que são de má índole. Acabei exagerando.
E com relação as brigas, elas podem acontecer a qualquer momento. Hoje em dia com a ajuda da tecnologia é que começaram a marcarem “encontros” pela cidade.
Barça, o blog tá zuado, fui publicar pela primeira vez em dias e ele disse que eu estava publicando muitas mensagens, que era melhor ir devagar. Estranho!
A Globo acabou com o futebol brasileiro, com ajuda da CBF, que só se importa em faturar com a Seleção, que cada vez mais tem despertado desprezo da torcida.
Como a imensa maioria dos torcedores acostumaram assistir jogos pela TV, depois da novela, só sobraram esses torcedores profissionais que são usados pela cartolagem para ameaçar jogadores etc.
Para a cartolagem é muito comodo, entra uma grana da TV, dane-se o conforto do estádio, você comprando uma camiseta pro seu filho é que importa. Lembram quando o Ricardo Teixeira disse que não ligava para o torcedor, todos os cartolas adotam o mesmo expediente.
Vamos virar o país do UFC.
É bem por aí mesmo. E tome jogo às 10 da noite…
É por isso que eu disse uma vez: o Ricardo Corleone Teixeira se foi, mas a obra que ele deixou no futebol brasileiro parece que vai se eternizar…
André, e esse incidente tem outro agravante: a Inajar de Souza, aonde aconteceram as mortes, já é um “ringue” das organizadas há anos, e dificilmente se vê policiais por ali em dia de jogo, e outra, pra que proibir a entrada das organizadas no estádio, se elas podem brigar à vontade fora dele??????
E um país assim vai organizar uma copa.
E um país assim vai lotar os estádios, nem que o povo tenha que vender a alma pra comprar os ingressos…
Não acho que o clube mereça punição se a confusão for fora dos estadios, pra mim isso é briga de gangs, deixa que eles se matem e a polícia descer o cacete neles, vai entender o pessoal que gostam de procurar homens para brigar. Se foi dentro de estádio concordo, punição ao clube responsável pela segurança. Acho que o Palmeiras está se queimando com a presença do César Sampaio no enterro do “torcedor” e querer fazer homenagem a ele durante o jogo, se bem que esse negócio de querer fazer homenagens acho que é querer aparecer na mídia (está perdendo público com a palavra da rede globo), em nome de pessoas mortas, falou em homenagear o estudante brasileiro morto na Austrália só porque era palmerense, Chico Anysio e agora com este “torcedor” morto. Quem mais querem homenagear? Que tal aquele porquinho que caiu do caminhão em plena Avenida Bandeirantes a caminho do abate e felizmente sobreviveu…
E daí que é fora dos estádios? Se as torcidas são apoiadas pelos clubes, por que importa onde elas brigam?
É assustadora a população de bárbaros do país. Comparando com um país civilizado, onde predomina a educação e o respeito, estamos perdidos. A polícia é bem menos competente e a população é muito mais bandida. A política é um lixo viciado mantido pela população em regime de círculo vicioso. Alem disso, não tem cadeia pra todo mundo que merecia estar dentro delas – e já tem muita gente presa. O Brasil é um país inviável a curto e médio prazo. Com otimismo, daqui a uns setecentos anos seremos um bom país.
A relação de clube com organizada não é por “apoio a seus torcedores fiéis”. É interesse em agradar ferramenta política. As organizadas são usadas e manobradas por diretorias e oposições. Diretoria agrada pra ter os caras do seu lado, oposição agrada pra causar instabilidade.
Vejo isso até no Juventus, em uma escala bem menor (e mais clara até). Em blogs de torcedores se pedia pra quem fosse no jogo apenas “torcer” e evitar atos de agressão e confusão, já que existiam interesses da oposição em derrubar o time pra Segundona, interditar a Javari e pressionar a venda do terreno pra realização de um novo estádio de 30000 mil lugares – o absurdo dos absurdos. Não deu outra. Uma torcida minúscula, com uns caras bem crescidinhos a sua volta, invadiu o vestiário do juiz, jogou a mochila do cara no campo e roubou apitos e cartões. Agora tá um jogo de culpa, com o resto da torcida querendo ajudar a identificação dos responsáveis pra evitar muito dano.
Agora isso é algo pequeno, até caricato. Mas imagine o que existe em clubes grandes ou gigantes. Interesses maiores, e meios pra se chegar neles muito mais complicados.