Precisamos falar sobre Kevin
23/02/13 17:26Falou-se muito, nos últimos dias, sobre a punição da Conmebol ao Corinthians. Falou-se mais sobre isso, inclusive, do que sobre Kevin Espada, o menino de 14 anos que morreu no estádio em Oruro, atingido no rosto por um sinalizador disparado da torcida do Corinthians.
Proponho uma reflexão. Imagine que os papéis fossem invertidos: uma torcida organizada de um time da Bolívia veio apoiar seu time em algum estádio brasileiro – não importa se o Pacaembu, o Engenhão, o Mineirão, qualquer um.
No meio do jogo, integrantes dessa organizada boliviana soltam um sinalizador, que atinge e mata um menino brasileiro de 14 anos.
Como os brasileiros reagiriam?
Em primeiro lugar, gostaríamos de ver todos os responsáveis presos, claro. E não só o que disparou o sinalizador, mas também os que levaram os artefatos para o estádio.
Depois disso, tenho certeza que todos gostariam de saber como esse sinalizador entrou no estádio. Quem o comprou? Quem pagou por ele? Como ele foi trazido da Bolívia para o Brasil? Como entrou no estádio? Havia outros sinalizadores iguais com a torcida?
Finalmente, seria preciso descobrir se existe relação entre o clube boliviano e esse torcedor. Quem pagou a viagem do torcedor até o Brasil? O clube banca os ingressos desse torcedor? Os dirigentes do clube conhecem e apóiam esse torcedor?
Se ficar comprovada a relação entre o clube e o torcedor, o clube também precisa ser responsabilizado.
O que não pode ocorrer é o festival de demagogia e hipocrisia que estamos vendo: de um lado, torcedores rivais culpando os corintianos, como se todos os corintianos – e só eles – fossem criminosos. Um nojo.
Do outro, dirigentes e boa parte da mídia esportiva, tentando imputar o crime a uma pessoa só, como se fosse um caso isolado, e fazendo de tudo para inocentar o clube. Isso é imoral.
Vamos deixar uma coisa bem clara: não falo só do Corinthians, mas de TODOS os clubes brasileiros que têm relações promíscuas com as organizadas: eles precisam, de uma vez, cortar qualquer ligação com as torcidas.
Os torcedores de verdade – não os profissionais da arquibancada – deveriam exigir que seus clubes rompessem imediatamente com essas facções.
Além disso, os clubes tinham a obrigação moral de responder a algumas perguntas: eles dão ingressos para as organizadas? Dão dinheiro? Existem membros de organizadas trabalhando nos clubes? Quantos torcedores profissionais são sustentados pelo clube?
Sobre a punição ao Corinthians, achei justa. Infelizmente, nossos dirigentes têm os bolsos mais sensíveis que as consciências.
Espero que, além de presos os responsáveis pelo sinalizador, se apurem as responsabilidade de dirigentes e do próprio clube também, para que todos os clubes – TODOS – aprendam que apoiar organizadas pode ser bom negócio a curto prazo, mas tem seu preço no fim.
E enquanto alguns reclamam de não poder ver seu time no estádio e o Corinthians vergonhosamente tenta chantagear a Conmebol, ameaçando tirar o time da Libertadores, a família de Kevin Espada enterra o menino.
Começa com insultos gratuítos, continua com apelidos maldosos e pejorativos. Um dia se auto batizam de “LOUCOS”. Então resolvem quebrar tudo no caminho e em torno de um aeroporto e ninguém faz nada, ainda houve quem entendesse normal e achasse bonito. Aí abusam da falta de limites transportando e infiltrando artefatos bélicos no estadio, como se a culpa fosse de quem não os revistou adequadamente. Acionar o artefato em direção a uma massa de pessoas não é, nem de perto, acidente ou fatalidade. É, sem dúvida alguma homicídio premeditado. Se não participaram, estes doze pagarão por quem participou e não tem hombridade para assumir. Aliás se tivesse hombridade não cometeria tal ato.
Já que o problema no Brasil, se tornou financeiro, que tal uma opinião dos patrocinadores, tv, etc ? Seria interessante saber até onde vai o senso moral desses envolvidos… Sim, precisamos falar sobre Kevin. Todos temos um Kevin na nossa familia.
Concordo plenamente com o problema de tirar as organizadas do estádio, afinal nós torcedores reais não podemos ir ao jogo. Mas acho ridícula e burra a opinião da imprensa de defender ferrenhamente uma punição ao Corinthians para dar exemplo, e nem cogitar uma punição ao time mandante q não fez revista e nem deu segurança aos torcedores. Ou seja exemplo de um lado e vista grossa de outro. Falso moralismo!
Se fosse ao contrário senhor André, a torcida boliviana não entraria no Estádio com SINALIZADOR pois haveria apreensão na entrada. Toda culpa da morte se deve a Conmebol e aos dirigentes do São José que não deram a devida segurança ao menino que infelizmente faleceu.
Claro, José, a culpa foi do menino, que enfiou a cara na frente de um rojão disparado por um pobre coitado.
para mim este argumento tem tanto valor qto dizer q, se alguém entrar na sua casa e matar uma pessoa, a culpa é do dono da casa q deixou o assassino entrar…
É, igualzinho, João.
A torcida tem culpa, o Corinthians tem que ser punido, deve ser investigado a relação diretoria-jogadores-torcida, acho que qualquer um com uma opinião isenta concorda, mas o time do San José também tem que sofrer sanções, pois ocorreu dentro do seu estádio, é uma tragédia, mas tem que servir de lição para que não se repita.
Não ! O time do San José não tem que sofrer sanções. Faz-se o possível para coibir a entrada desses artefatos, mas sempre algum fdp consegue passar. Fazer uma revista pente-fino em 30,40,50 mil pessoas é impraticável.
Quem tem que ser punido? O atirador e seus cumplices, a torcida organizada que incentiva esse comportamento e o time porque infelizmente punindo o time é uma forma de coibir este tipo de comportamento.
O time tinha que ter expulso da competição, existe essa opção nas regras do campeonato. Mas se a regra não é usada vira letra morta (como muita lei no Brasil).
Próximo jogo terão novos idiotas com sinalizadores, mesmo que acerte alguém o time continua jogando e o culpado faz serviços comunitários.
Toda vez que tem um incidente numa partida de futebol na qual um dos times é punido, parte de uma de suas torcidas organizadas. Bem, esses pseudo torcedoes são emotivos ao extremo, não refletem sobre as consequências?
R- dão o “tiro no próprio pé”.
E por favor, sem maniqueísmos: “Nós(outros) somos bonzinhos e eles (corinthianos) são criminosos” .
É uma questão de bom senso para interpretar o fato. Ocorre que na atualidade nem os juristas famosos brasileiros ostentam no momento a devida cultura jurídica para interpretar e julgar. Julgar um acontecimento desta ordem em apenas 24 horas é espantoso, é sinal de parcialidade e tendencioso o julgamento. Se tem uma pessoa responsável pela morte do menino é a Conmebol, que é dirigida por incompetentes.
Estranho. Vídeo claro de um torcedor de minas sendo espancado até a morte por outra torcida. Algum comentário? Nenhum. Parcialidade até o talo.
Concordo com o texto, mas acho que os estádios também precisam parar com o amadorismo. Deveria ser proibido a entrada desse tipo de artefato. Raio-x, detector de metal deveria ser exigência de FIFAs, CBFs e Conmenbols. Mas é sempre mais fácil discutir o fato depois que a m acontece. O povo latino é burro, alienado, manipulado em geral. Cabe aos torcedores não profissionais exigir uma postura mais seria dos dirigentes e das entidades organizadoras.
Punição foi branda. O problema é que Diretor de clube de Futebol TAMBÉM é marginal, na sua maioria. E não excluo meu time disso. A preocupação maior com o prejuízo do Corinthians, é porque é o time do Governo, e aí tem gente grande que perde sua fatia…
Azar deles o fato hediondo ter acontecido na Bolivia! Lá a corrupção é ainda pior do que no Brasil e eles vão prorrogar ao máximo o tal”julgamento”… Quem sabe à espera de uns milhares de dólares de propina para cada preso poder responder em liberdade!!! Lógico que é só soltar os presos eles fogem imediatamente pro Brasil!!!
Perfeita a sua reflexão, Barcinski. A exemplo da anterior, concordo em gênero, número e grau.
Corintiano que sou, estou enojado com tudo isso, não só com as posições estúpidas, a favor e contra o Corinthians, que tenho lido e ouvido na mídia, mas também, e principalmente, com as declarações dos dirigentes corintianos de que foi uma “FATALIDADE”. É muita desfaçatez pro meu estômago suportar…
Se dependesse de mim, o Corinthians seria excluído da atual edição da Libertadores, multado em uma quantia de sete dígitos e impedido de disputar competições internacionais por dois anos. Infelizmente, não depende…
Enquanto existir essa história de cotas de ingressos para torcedores do time visitante ou mandante não conseguiremos superar a formação de torcidas organizadas. Por que não posso dividir as arquibancadas com torcedores adversários, como já fiz em jogos da Copa do Mundo? Porque serei agredido? Então o problema é cultural e não inerente à torcida A ou B. Se parte da imprensa, torcedores e dirigentes deixarem de lado a hipocrisia para melhor entender o problema, teremos um bom começo…
Os inventores salvo engano do jogo que virou o BBB em determinado deram uma camisa vermelha para uns e uma azul para outros. Na hora do jantar os de vermelho se sentaram com os de vermelho e os de azul se sentaram com os de azul. Mas aí o narrador do documentário diz “Ninguém disse que eles tinham que se sentar separados”. Somos todos culpados pelo que houve e continuaremos sendo enquanto não aprendermos a viver “é nóis tudo junto e misturado” sem nenhum tipo de sectarismo.
Como os brasileiros reagiriam? Como sempre INDIGNADOS até a próxima merda que aparecer na mídia. O sinalizador só mudou de lugar, foi de uma danceteria no Sul pra um estádio na Bolívia; daqui a pouco ninguém mais lembra, o que importa é colocar todos os corinthianos como marginais e torcer pra pior punição pro clube, o resto é hipocrisia.
Sensacional o título do texto, sensacional a ponderação. Sou Corinthiano e acho que o meu time deve sim ser punido MAS, que isso sirva de exemplo a TODOS. Veja caso recente envonvendo torcida do Flamengo e a antiga diretoria. Exemplos não faltam. Falta boa vontade e carater às autoridades.
O que falta no brasil e vergonha desses politicos, juizrs e ministerio publico que sao todos comprados e facilitam para os verdadeiros culpados, desde que eles sejam ricos e possam lhe pagar propinas, essa e a verdade do futebol brasileiro.
Concordo plenamente com o comentário acima, teriam sido mortos vários bolivianos, pela torcida do corinthias, com certeza!
Pois é, parece que estamos importando o modelo argentino onde as torcidas são máfias mantidas pelos clubes, convenientemente. Enquanto existirem esses animais nos estádios brasileiros, a atitude mais sensata é ficar em casa mesmo.
Verdade, inclusive o babaca do neto da band, so faltpu falar que a culpa maior foi do menino. Por causa de imbecil feito neto a torcida acha que pode tudo, inclusive matar,. E todos sabem que o club e os jogadores bancam esses marginais por medo. Achei pequena a pena, independente de qual club teria que ser excluido de qualquer partida no minimo um ano.
Nem sabia que existia “torcedor profissional” pago pelo time para ir torcer pelos estádios…que vida boa!
para vc ver como este “jornalista” é totalmente imparcial. Por mais que a nossa justiça seja falha, as outras devem ser tb°
Falando de coração, se fosse um filho ou qualquer parente meu, minha revolta seria direcionada contra: 1º a organização do evento que não fornece condições mínimas de segurança 2º o cara que atirou. Nessa ordem.
Como é impossível sonhar que alguém vá se tornar educado do dia pra noite, o certo é fiscalizar melhor o que entra no estádio. Duvido que afastar a torcida (os baderneiros de sempre e toda a massa que não tem nada com isso) do estádio vá resolver, pois há outros meios de ganhar dinheiro.
E mesmo que os clubes não patrocinem tais “torcedores” (como dizem que não patrocinam), eles vão continuar indo ao estádio por conta própria, pra fazer as mesmas barbaridades daqui 6 meses ou 2 anos. E o clube pagando o pato.
Barça, parabéns por usar a razão num momento como esse! Li esse artigo e o anterior sobre o assunto, e você conseguiu sintetizar tudo o que eu estava pensando. Infelizmente no Brasil as discussões começam num rumo e mudam drásticamente no caminho, é preciso ter os pés no chão e calma no julgamento. sempre fui a favor do Fernando Capez e do jornalista Flavio Prado que sempre condenaram as uniformizadas. Tive um amigo que era de uma torcida de um clube de São Paulo e ele disse o seguinte: A torcida de sofá nem sabe como é o submundo das organizadas, o que rola (drogas, violência, etc…) Lógico que não podemos generalizar, mas infelizmente parace que as organizadas são como um barril de pólvora, prestes a explodir … Um abraço!
Que a Bolívia der o exemplo as autoridades brasileiras de como se deve agir com esses desordeiros disfarçados de torcedores.
Eu já participei de torcidas organizadas, hoje minha desilusão com o futebol é tão grande que mal consigo ver jogos do meu time. E como ex-integrante de uma torcida posso dizer que o problema da violência em estádios é cultural. Punir um ou até mesmo a torcida organizada não vai adiantar, era preciso usar esse caso como fez a UEFA em 1985 com os clubes ingleses, banir todos os brasileiros ou só o Corinthians faria a sociedade refletir e aprender com seus erros, infelizmente a nossa educação e cultura ainda tá muito longe da dos europeus.
Se fosse no Brasil, ia ter uma mini guerra na hora
Esse é um pensamento do senso comum. Nada de novo. Qualquer cidadão com o mínimo de percepção social pensa dessa forma.
De qualquer forma, aplaudo de pé os integrantes da nova diretoria do Flamengo, que cortou na tora todas as regalias que algumas organizadas tinham. Torcedor tem que ser tratado de forma igualitária e acabou!
Uma questão que você levantou que não tinha pensado: como o sujeito trouxe isso do Brasil? Ele deve ter ido de avião. Isso não é proibido na bagagem?
Pois é.
Da pra ir tranquilamente de Sao Paulo à
Bolivia sem pegar um unico avião.
Mas o titulo da coluna, como o filme ,que eu acho, o inspirou,trata de um tema bastante espinhoso.Uma reflexão ,uma luz sobre o problema seria confortador. Mas..Brasil + Bolivia+ futebol ?? humm
Ué, mas se for de ônibus não tem fiscalização na fronteira?
Cara, estive na Bolívia duas vezes. Em outros países vizinhos também. Sempre de ônibus. Quase não há fiscalização nas fronteiras. Nem sei se seria possível. Já foi à fronteira com o Paraguai? Dá para se ter uma ideia do tamanho do problema.
Tem fiscalização sim. Muito organizada,eficiente e incorruptivel.
Por que discutir quem tem culpa? Por que tem que distribuir responsabilidades???
Binário: Uma pessoa “disparou” o sinalizador, é somente essa pessoa que tem que ser punida. (PONTO FINAL)
Barcinski, acredito que o cara tenha comprado lá mesmo. Se não me engano em uma reportagem mostraram o sinalizador e ele continha instruções em espanhol. Um amigo que esteve na Bolívia há um tempo disse que viu um camelô vendendo dinamite… Isso mesmo, DINAMITE, no meio da rua. Encontrar um sinalizador por lá não deve ter sido um problema. Abs e parabéns pelo texto!
Já entrei na Bolívia por Puerto Quijarro e não havia nenhum policial no posto instalado na fronteira. Soube depois que era domingo dia das mães, e todos estavam com suas famílias comemorando… rsrs Mas quando fui sair do pais tive problemas, pois alegaram que eu estava em situacao irregular e tal. Abcs
Deve ter ido de ônibus. No avião ele não embarcaria com esse artefato.
Se fosse no Brasil, a torcida inteira adversária so sairia escoltada, pq os corinthianos teriam feito muito pior com eles… Tem que expulsar do campeonato mesmo pra ver se aprendem a ser gente esses animais. Não generalizando…
Por favor informe-se mais a respeito do assunto e principalmente de quem você identifica. Somos mais de 30 Milhões de Corinthianos e assim continuaremos a ser e a crescer. Não será pela atitude irracional de um desequilibrado mental que aceitaremos ser relacionados no mesmo nível!!!! Leia sobre as desgraças no futebol…entenda a relação dos chamados “ULTRA” torcidas organizadas em TODA A EUROPA…veja a relação das torcidas no Brasil (Flamengo, Palmeiras, São Paulo e por ai afora)
Ailton, vai com essa conversa mole pras suas negas, aqui não. Se são 30 milhões, deveriam parar de dar apoio pra minoria que manda em vcs nas arquibancadas.
André, guarda a sua ladainha para as suas negas – Isso é jeito de responder ao leitor? . A torcida mata há anos no Brasil e você não fala nada – nunca. Deixe de ser parcial e oportunista. A maioria que vai ao estádio não é organizada. Se você dentro desse meio ainda não percebeu ou é por má fé ou por incompetência.
“Parcial e oportunista” é quem escreve dando a entender que as organizadas são umas pobres coitadas. E se a maioria dos que vão aos estádios não são de organizadas, pior ainda, porque deixam uma minoria dominá-los e fazer o que quiserem.
E desde quando a torcida da apoio as organizadas do clube? Se eles frequentam os estádios e fazem o que querem, é porque a lei o permite. Logo, ninguem pode fazer nada contra eles, nem mesmo a polícia. Do contrário, eles já teriam sido extintos. E o que você sugere que os torcedores “comuns” façam para não se deixar dominar (?) por eles? Ir ate eles e fazer um apelo emocionado para que parem de cometer atos de violência e vandalismo? Jogar um artefato contendo gás do sono para eles dormirem e se calarem durante a partida? Se for assim, pela sua lógica, quando você for assistir um jogo do Fluminense e ver algo errado sendo cometido por uma organizada do clube, vá até eles, de peito aberto, mandá-los parar de fazer o que estão fazendo de errado e impedi-los de “dominar” o restante da torcida do seu time.
Tá bom, os clubes não apóiam as organizadas, imagina. Onde você mora, na Suécia?
Puna um, eduque cem.
Parabéns pelo texto, que está altamente imparcial!
Depois leio com calma, mas ó respondendo sua primeira pergunta:
A torcida adversária estaria até agora presa no estádio, cercado por todo mundo querendo matá-los.
Concordo em gênero e grau com Willian Ifanger, porem são sensatas e muito verdadeiras, as ponderações de ANDRE BARCINSKI, devem ser muito bem lidas e colocadas imediatamente em pratica, é uma vergonha a horda de torcedores irresponsáveis dos times esportivos, lei neles e nos clubes já.